原文:
klse8k前輩您好,我本身是看您的文章長大的一個46歲的大小孩,大小孩。
但現在我卻看到您為了megan而把投資變成了投機,我真的很心痛。
可能您並不認為那是投機,但那並不是很重要,我想您在投資這路上也該有很長的時間的了,我想megan您可能是很有信心,只因是它的pe,roe,或是 nta。但我卻不相信您只是看如此表面的東西。
比如我們是否也看看它的應收款呢,我想您也是該知道如我們要損益表好看,我們是可以在應收款和存貨上動手腳吧。如它們真的在那裡動了手腳,那請問那 pe,roe,nta,還有什麼義意呢。
還有為何它付款給供應商又如此快呢,是否megan它跟本就通不過供應商的評估信貸,所以變成要現金拿原料呢,當然您可以說現金拿貨價格會便宜點,但想想那個理由能成立嗎,想想它的應收款的帳期有多長,你能看到這盤生意是慢慢收錢,快快還錢的後面的義意嗎。
一間好的管理層的公司它應是可以把應收款很好的控制在一定合理的範圍的,以megan如真的有如此好的生意額,那它就應該可以不隨便放帳,把應收款控制好,想想您都說它是做代工的多,想想那些大公司的帳期會是幾久呢,3個月,還是4個月,看看它現在的帳期是幾久。
想想最新的財務報告已經要用到把存貨也提高了,(存貨提高cost就下了profit就有了),那是什麼意思呢,它就快沒有路跑了。所以我理解為何大股東都在跑票。
現在是大牛的時候,可能我們也有可能賺到笑,但那是投資嗎?
megan-wa我有買,我希望它漲,但我要對得住我良心說話,我希望有智慧的投機megan的股友記住一句話,市場不會瞎眼的,瞎眼的只是自己沒有看到而已。
klse8k我可是真心的告訴您我的心裡話的,是您教我要做醒目錢的,多謝。
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
回复:
谢谢你给我的宝贵意见。
我相信你也和我一样,下了一番功夫去研究Megan的账目,但是,我们得到的结论却不一样。
你对Megan漂亮的PE和NTA无动于衷,而我却对它们兴奋莫名。
你怀疑Megan的账目是作假的,尤其是,当你看到老板不惜血本的抛售后,更加坚定自己的看法。
既然账目是不可靠的,那么Megan就不值得投资了。
所以,当你看到我竟然选择了Megan,你就觉得我是在投机而不是投资。
你不能接受那个鼓吹投资的前辈,竟然变成了一个投机客,所以你很痛心。
但是,我的看法却和你有很大的差别,我相信Megan的账目没有问题,因为我对KPMG和RAM的监管有信心。
看到老板抛售本身的股票,我更加相信账目没有问题,我是从人性的角度来分析这件事情。
我相信人性是狡猾的,如果老板在账目上作假,他肯定不敢减少自己的股权,因为这就等于不打自招。
而且丰厚的佣金老板是不会放弃的,所以公司的控制权一定要牢牢的控制着,这是毋庸置疑的。
那么老板抛售股票,他的股权不是减少了吗?
不错,股权是减少了,但是控制权却还是牢牢在握呀。
到目前为止,没有迹象宣示公司的控制权会出现危机。
在我眼中,既然账目是可靠的,那么,漂亮的PE和NTA就是一个难得一见的机会了。
所以Megan的争论就在于它的账目而已,只要你相信这账目,那么,你就没有理由否定2倍的PE和2.48的NTA是值得投资的股。
我是以投资的角度买进Megan,但是,我不否认它也是值得投机的股,尤其是连续出现几次大宗的场外交易后,更加坚定我的看法。
大牛阶段,投资和投机并重不是更好吗?
投资要灵活,机会要把握,这就是重点。
February 28th, 2007 at 2:10 pm
看看人家年輕人早在2006的意見和分析 :
http://investssmart.blogspot.com/2006/07/market-talk-megan.html
http://investssmart.blogspot.com/2006/04/comments-on-quarterly-results-megan.html
http://investssmart.blogspot.com/2006/01/quick-comment-megan.html
http://investssmart.blogspot.com/2006/01/market-talk-megan.html
March 1st, 2007 at 10:15 am
不同人,看法当然也不同。
有人看到是危机,有人看到是机会。
就像昨天的股市暴跌,成交量却奇高,很多人抛售,但是另外一方面,也代表着很多人愿意接票。
接票的那些人,就是看到机会!
谢谢。
March 1st, 2007 at 2:26 pm
我同意不同人,有看不同法。但是总离不开基本面吧?
昨天的股市暴跌,很多人愿意接票, 但只限于基本面好的股吧?我也在接啊, 但接的是 KFC,MAYBULK , TALIWRK, 总不成再买MEGAN 吧?除了买来止痛吧?
MEGAN 那么高的负债和利息, 我看不到”机会“在哪?数 如果您是买来contra 还好 ?
但这是您女儿的投资组合。这么大的 RISK vs. REWARDS , 不担心血本无归吗?
跟股票谈感情是很危险的 !
March 1st, 2007 at 6:18 pm
这个问题还是见仁见智。
你看不到的东西,别人可能看到;你看到的东西,别人可能看不到。
也许KLSE.8K觉得这么低的PE,就是一个非常难得的“机会”,一个可以开番的机会。
谢谢。
March 1st, 2007 at 7:34 pm
要开番? 到GENTING 好了
我不怀疑KLSE。8K的专业, KLSE.8K可以买任何股, 但既然公开,就有责任告诉大家,你看到的东西,数字呢? 不然就有误导人的嫌疑。
MEGAN 今天才RM0.64, 听你的话的人怎办? KLSE.8K 如果暗地里买, 我才懒得管!请用数字说服人 !
March 2nd, 2007 at 1:38 am
师傅领进门, 成功在个人。
买卖自负,各安天命。
March 2nd, 2007 at 9:52 am
想要投资致富,就是要买到那些可以开番的股票。
就连Peter Lynch也觉得只要你买到一只可以开10番的股票,就算你另外的9只股票表现平平,你也可以赚到一大笔!
其实KLSE.8K前辈只是分享他选择的股票而已,他并没有鼓励网友们买进。
就像你分享你刚刚投资的KFC,Maybulk,Taliwrk等等。
数字就是高的平均ROE,超低的PE,这就是KLSE.8K一向来的投资方法。
如果你不认同,你可以选择不相信KLSE.8K前辈;就好像文中的人,不相信Megan的账目。
谢谢。
March 2nd, 2007 at 10:20 am
高的平均ROE,超低的PE 就是 RM0.63?
原来也不过如此一般。还好我是第一次来这里。
谢谢。得罪了,拜拜。
March 2nd, 2007 at 10:22 am
希望MEGAN可以开10番。
March 2nd, 2007 at 11:01 am
没有得罪不得罪的,纯粹只是讨论而已。
每个人的投资方法不同,所以才会有这么多分支的意见。
希望你可以开心投资,越赚越多。
谢谢。
March 3rd, 2007 at 4:23 pm
不同的人有不同的看法,我同意。
如它的帳有假的話,我想數據已經沒有用了,因為已經參了水份。
March 3rd, 2007 at 7:22 pm
是的,如果你怀疑Megan的账目,那么你就不应该投资于Megan。
投资也是需要互相信任的,如果你无法信任一间公司,你又怎么可能投资在这间公司上呢?
谢谢。
March 4th, 2007 at 10:35 pm
请问怎样找到免费的马来西亚上市公司的价格分析图表?谢谢。
March 5th, 2007 at 9:21 am
你好,
TheStar Biz里有免费的价格和成交量的图表,希望可以帮到你。
谢谢。
March 8th, 2007 at 1:48 pm
PE and ROE are not all the factors that matters. In fact, such high debt ratio would require that ROC be very high because of the high risk. What I don’t agree most in his daughter’s portfolio is that it’s not diversified at all, but soly betting on ONE single stock. If you have such a high expectation on that stock, why don’t you leverage more? Why not buy on margin? Why not buy call options? If this company goes bankrupt, what I can tell you is that the BOOKVALUE will never be realized. I feel sorry that so many people even praise investing like this. If you are so risk-preferred, invest in futures & options.
March 8th, 2007 at 5:26 pm
Yes, PE and ROE are not the only indicators that matter.
I can only say that, KLSE.8K style of investing is not going to suite everyone. His daughter’s portfolio is just a reference to all of us.
You should develop your own portfolio, your style of investing, that suite you, so that you can sleep well at night and 轻轻松松的理财。
理财之路,就是要走得轻松!
Thank you.
March 9th, 2007 at 4:13 pm
Dear Sun, you r right and that is why I hv been trying to warn others (not KLSE.8K) about the high risk vs. returns on MEGAN. I seriously believe those who have invested in MEGAN r in a dangerous position, it is just a matter of time.
March 11th, 2007 at 5:13 am
right. something that i really feel strange is that although Peter Lynch’s books are for download in here, they don’t follow Lynch’s advice. instead of “betting” on one stock and hope it to be 10-bagger or 20-bagger, you should “invest” in 10 stocks and hope that some of them could be 10-bagger while others might do so so. in fact, Lynch he himself has always been avoiding companies that have a high debt ratio, he had a chapter talking about how useless PE/book value could be. i feel KLSE.8k’s writing is very sentimental, yet the arguments are lacking.
March 11th, 2007 at 12:51 pm
The main purpose of this portal is to provide everyone a place to learn Investing, from the gurus, such as Peter Lynch, Warren Buffett, KLSE.8K, etc.
We must know, everyone has different ways of investing. Some look for high dividend, some look for stable return, some willing to take high risk and aim for high return.
Peter Lynch methods may not totally suite you, but you can change a bit so that it suites your style.
That is why KLSE.8K said 投资是艺术,不是科学。
KLSE.8K has so much experiences in Malaysian stock market, although whatever he said may not correct. But it will be a good reference to all of us.
In terms of portfolio strategy, OO feels that distribute the money into 3 to 5 stocks is always a good choice, but not too many.
Thank you.
March 28th, 2007 at 3:59 am
很久没来”哦哦理财了“,看了一下就发觉到不对劲~~~再看下去, 哦。。。原来如此。。。
我恳请“也是大小孩”和“Sun”哥哥们不要在这里(我是指在哦哦理财里任何和MEGAN有关的贴)说谁是谁非吗?没错,我是在说你们,不要到处望!
网主(哦哦/OO)说的一点都没错(也说了很多次),这里只是前辈们分享他们宝贵经验的一个网站,并没有指定要我们跟前辈们买。前辈们只是不想我们走他们以前走过的冤枉路。。。
这个网站可以帮到很多股票新人,我就是其中一个。聪明的股友们因该一早已经明白,这里只是供人学习的理财网站,而并非一个“股票消息”供给的网站,或“你因该买那一只股票”的网站。难道股票行里没有你们想要的“股票内幕消息”??
拜托,难得的清静之地,让它继续清静好不好???
啊。。。我又树立了2位敌人。。呵呵呵呵
March 28th, 2007 at 11:09 am
谢谢OO新手上路对哦哦理财的支持,哦哦真的很感谢你。
其实这里没有人对也没有人错,有的只是讨论和提出本身的意见而已。
当然,哦哦还是欢迎各位网友提出自己的看法和观点,只要有关股票的,哦哦都有兴趣。
谢谢。
March 28th, 2007 at 11:22 am
道不同不相为谋, 等你们会看Financial report 再说吧!
March 29th, 2007 at 10:31 am
原来投资只要看financial report就可以了?
不懂那个成功的生意人可以这样呢?
道不同不相为谋,等你是一个成功的投资人才回来说这句话吧!!!
March 30th, 2007 at 10:21 am
我可以24hour 陪你玩。你说我成功了嗎?放馬過來 !
March 30th, 2007 at 12:14 pm
果然还是—大小孩
看你的恢复 就懂你这这人没有量度
就算成功了又怎样?
也不是一个心胸狭窄的暴发户
March 30th, 2007 at 2:42 pm
你说得没错,还是不要浪费生命,得罪了,不会再来了,拜拜。
March 30th, 2007 at 3:35 pm
也好
只有批评 没有建树 不来更好
March 30th, 2007 at 5:30 pm
允许哦哦讲一句话,这里只是讨论股票的地方,没有谁对谁错。
还有希望大家留言的时候,语气稍微好一点,也不要人身攻击。
希望大家有个愉快的假日。
谢谢。
May 7th, 2007 at 7:40 pm
Yes, debts does matter!
Me?
I really see so much more pain before anything else!
Given current situation, I would sincerely reckon that acknowledge this investing mistake and move along is probably the wisest thing to do. There is still time now!
By not doing so, one is stubbornly hanging on and refusing to admit one is clearly wrong on a poor stock selection!
May 7th, 2007 at 10:39 pm
Actually, there are many companies having high debts,inventories and Trade and other receivables and even worse than megan but strange their price are higher than megan. But why all of us care about megan only?just because it chosen by klse.8?
May 8th, 2007 at 9:41 am
megan, please do not post a same comment all over the place. Thank you for your cooperation.
To be honest, KLSE.8K is not reading this website and hence oo does not think he will leave us a comment here.
I am not trying to defend KLSE.8K. But from oo’s opinion, share price drop is not always a signal to sell stock.
When people buy megan, they should know about megan’s high debts and the risks are there.
Yesterday, the risk explode because megan cannot pay back some of the debt that was due by the end of April 2007.
As an investor, we should focus on what the management has done in order to prevent this happen again? How they going to fix this? Is their solutions possible to fix this problem?
If you think that the management’s action is not going to fix it and they will miss the next deadline again and again, then yes, you should go ahead and sell megan.
But if you think that the management is already taking precautions and they are already trying to fix the problem. And you think they should manage to get over with it, then you should keep your megan share.
Thank you.
May 8th, 2007 at 9:54 am
Everyone made mistake including me, but what interests me was the atitude of klse8k , sampai mati pun tak mengaku salah..ha ha& u as his supporter did the same also..ha ha what a pity dude, what is so big deal if u pick a wrong stock ? look at samgoss (www.samgang.blogspot.com) I have been with sam for more then 4 years, he did made a lousy pick , miecowa if u still remember, he admitted the mistake & do all over again, look at him now, he is still able to stand high & shout loud with his proven track records, 250% return in less than 2 years, pass my message to klse8k, if u made a mistake , just admit it ! human being tends to make mistake, no big deal.
May 8th, 2007 at 10:22 am
I see, if you really like to inform KLSE.8K, you can leave your comment at Cari Forum.
http://www.samgang.blogspot.com is a very good website, thank you for your recomendation.
Wish you good luck.
May 8th, 2007 at 10:44 pm
股市没有right or wrong, 只有right and left.
在股市你可以选择任何股项。不过一些股项并不被看好推荐。
(You can buy any counter in stock market, but there’s just certain counters are not advisable to own)
May 11th, 2007 at 12:31 am
天,megan一事,为何如此受攻击。
让时间证明一切啦。
赢钱开心就好,输钱别鸟人。
选择买和卖都是自己啊。
May 11th, 2007 at 12:23 pm
攻击Megan 的人, 是好意吧?, 不然谁会浪费时间。
任何在网上的文章都有影响力, 不可随意为某人背书。
May 11th, 2007 at 2:03 pm
KLSE.8K前辈只是分享他的投资经验,网友们可以选择看或不看。
网友们对前辈的文章有什么意见,也可以尽量在此留言,哦哦不会反对。
这个网站是自由的,言论上的自由。
谢谢。
May 13th, 2007 at 2:07 am
VCD行业应该没有什么前途了吧?负债率高也确实是很大的问题。我认为行业前景是挺重要的。
班门弄斧,见笑了。
May 14th, 2007 at 11:52 am
megan也有生产DVD和新一代的HD-DVD,所以行业的前景还是有的。
但是负债的确是megan最大的问题,管理层会如何解决这个难题,对megan的股价会有一定的影响。
谢谢。
June 5th, 2007 at 3:37 pm
看回自己以前的文章,現在回頭看來當初我的疑慮並不是多餘的。
希望 megan 能夠度過這次的難關。
July 8th, 2007 at 10:39 pm
megan已经大势已去,结局也看完了。
不晓得KLSE.8K前辈如何了?
哦哦希望还可以看到他继续交待他女儿的投资组合,看看前辈如何应付megan的损失……
July 10th, 2007 at 12:56 pm
无耻股托,害人不浅
July 10th, 2007 at 1:32 pm
这位仁兄,前辈只是分享他的投资和他的看法,并没有叫你一定要买。
既然你买入了,那么你本身就要负责任,难道还要前辈来负责任吗?
打麻将要有人品,买卖股票也要有人品;赢了钱不需要到处炫耀,输了钱也不要到处找借口骂人。
所以请你尊重一下自己,谢谢你的合作。
July 11th, 2007 at 12:13 am
请问OO….
众所周知一个企业的财务指标-速动比率.如果太低的话,那么这个企业短期内可能会发生资金的周转不良.
那么是不是速动比率越高就越好呢?
July 11th, 2007 at 8:47 am
是的。
流动比率(Current Ratio) = 流动资产 / 流动负债
所以,流动比率就代表着企业的短期偿债能力!
一般上,企业的流动比率应该在两倍左右;如果低过一倍,就要特别小心;如果太高(高过5倍),那也不太好。
流动比率越低,则意味着企业短期偿债能力不强,需要特别小心,分分钟资金运转不当,导致破产。
但如果比率过高,说明企业可能不善举债经营,经营者过于保守,将导致企业短期资金的利用效率较差。
谢谢。
July 11th, 2007 at 2:02 pm
谢谢OO!!
还有两个问题.
请问你怎么去评价一个企业的存货周转率和应收帐款周转率是否合理?
一般在什么范围之内为合理健康的范围?
July 14th, 2007 at 8:49 pm
不同行业的性质都不一样,所以也不会有一个固定和合理的存货周转率和应收帐款周转率。
所以我们只能够拿同行业内其他公司来作比较。
如果存货周转率和应收帐款周转率都相对的高,那么就代表这间公司的变现能力强,短期偿债能力就比较强;相反,则表示公司的变现能力差,短期偿债能力就比较差。
谢谢。
September 22nd, 2007 at 9:47 pm
虽是与最后一帖相隔多时,但有感而发..
小女孩今年十八,不会说话,多多指教
在oo理财网遨游有一段日子了 这是第一帖^^
个人认为,股票只不过是人们想赚钱的一个工具
有爱心的投资人在此分享工具的一些使用方法,是大公无私,是贡献
却引来莫名的罪名 甚至有人去争论人家使用这种工具的方法
莫名其妙
本人也是一名新的小投资者
啊 随手乱写 请别见怪
有兴趣知道8k的下闻
同时也谢谢oo
希望这网站也能“坚持到底”!!
September 23rd, 2007 at 5:53 pm
在哦哦网看了这么久,还是第一次知道这件事情。
现在特别理解哦哦前一段时间对我分散投资的建议,谢谢。
投资本来就是有输有赢。最关键是能从失败中学习,这样才有可能提高。人都有犯错的时候,何况8K前辈是用真金白银来实行的,比起那些在报纸上不负责任的股评人,可谓天壤之别啊。希望这里继续有8K前辈的消息~
September 26th, 2007 at 10:56 am
谢谢这么多人对KLSE.8K前辈的关心!
前辈是经过大风浪的人,应该不会这么容易就被击倒,相信我们很快就可以再看到前辈的发表。
December 10th, 2007 at 9:10 pm
现在才知道,投资是需要看主题的。
索罗斯曾经说过,无论你分析的多用心,多仔细,只要当你把手指放下水去时,感觉到结果跟你预测的完全不对时,请你马上把手拿起来,因为你一定忽略了某些事,宁可放弃这项投资。
December 11th, 2007 at 7:04 pm
还是投资一些显而易见的好公司吧,科技股最好不要碰。
January 18th, 2008 at 7:23 pm
oo 兄,時間過得真快,也有半年沒有來看看了。
你們放心,8k 前輩近來很好。
沒有什麼大問題,身體也很健壯。
因為我有認識的朋友去拜訪他,可惜那天我沒有時間,不然我也會去。
終於看到他老人家了(照片而已),很健壯的人。
January 18th, 2008 at 9:48 pm
ZheHui 兄,你好。
真谢谢你在这里留言,而且还带来了好消息,听到8K前辈过得很好,还很健壮,我也为他开心!
真希望他可以再回到Cari发表。
July 23rd, 2008 at 4:11 pm
再聪明的人,也有犯错的时候。我最近也在看8k前辈的文章,看到04年的了,无意中看到了关于投资megan的事情,感觉8k前辈也糊涂了一把,可能是因为megan的pe和roe实在是太吸引他了吧,却忘了如何判断公司的数据真假的方法,我记得在8k的文章里,曾经说过,要判断上市公司的财务报表数据的真假,可以通过公司派发的股息,如果每年都派发股息,那这个数据也假不到哪里去。
我是去年才入市的新手,从去年中国大牛市时入市,一直到现在,结果肯定是亏的一塌糊涂了,但我还是相信股票能致富,非常感谢8k前辈和我们分享他的经验,使我获益良多,上面是我的一点看法而已,希望大家拍砖。